六月十四日加广周末广播

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各位朋友，欢迎收听浏览加广中文台的周末网络广播节目, 我是方华。

星期六的节目主要是和朋友们互动交流，并选播一个星期以来的几篇报道。

先介绍下周讨论题：这个星期，国际货币基金组织和经合组织都对全球的高房价发出警告，称高房价对全球经济构成威胁，经合组织还批评加拿大的高房价使许多加拿大人很难拥有自己的房子。请谈谈您对近年来房价飞涨的看法和评论。

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本周讨论题“央视名嘴水均益说中国人根本不理解西方的穷人是什么概念。您认为西方底层穷人的生活怎样？”

下面是网友们对这个问题和对其他问题发表的一些看法。

“爱的很真: 我在网络上看过几篇中国人在西方被救济的文章和西方的救济办法，生活的很好。

厚德载物: 比大陆有尊严，

好男人: 没错，水均益说的没错，中国人跟本不懂外国人的穷人是什么概念，其实穷人也是有权利的，我记得我看过一篇报道，美国人即便是进了监狱，每个月照有300美元的补助，他可以用这些钱在监狱里改善自己的生活，在中国，想都不敢想。

我了解过日本人的贫民窋，还能洗澡，还有社会福利机构发饭，虽然穷光蛋，但他们还是挺整洁的。

没有感觉 回复好男人: 明确告诉你。中国监狱也有。中国监狱的宿舍水平比某些大学都要好。

半点心: 排队领救济口粮。美国的穷人标准线定得高，有些美国穷人拥有两辆到一辆汽车，有自己的房子。中国所谓中产未必能有这么奢侈。中国穷人根本不谈了。

兰子: 大陆残疾人城市每年补助3000，乡下1000元

罗宾•汉: 西方所谓“穷人”只是这个人因各种状况没有获得他生存的收入而需要社区的帮助。至少这些“穷人”不会因没有食品或是医疗而丧命的。但在我们伟大光荣一贯正确的党领导下的中国大陆地区的穷人那才是真正的穷人。我们缺少食品和最基本的医疗。就如我们大陆地区的农民一样只能是靠天吃饭。而我们国家整天嘴上给百姓承诺的没有一个能真的落到实处。就我个人观察，如果没有一些非政府组织的慈善组织在做公益。中国真的会有每天饿死人的情况发生。曾问过一个乞讨者。他因政府阶段性整治市容被原收容所收容。开车送至荒郊野外后被强制赶下车。后步行又回到城市乞讨。这只是从一个侧面反映乞讨人员的状况。那些下岗工人和丧失劳动能力的老年人和残疾人情况更为悲惨。最近敏感日期期间。那些在政府领取低保的老弱病残等人员还要义务的在大街道上执勤”维护治安“。在这些人中我还发现有个孕妇。这样低智商的治安策略估计只有我们伟大的中国大陆才能发明出来。大陆的这些穷人为了生存还不得不忍受这些衙役非人的待遇和折磨。

维京: 说起贫困户，我们一般想起的都是一幅悲惨景象：一群面容憔悴的人，住在破烂的房屋里，衣不蔽体，食不果腹，孩子没学上，生病没钱看。 但是在美国， 贫困的概念却不是这样的。下面我引用一段05年出版的调查报告，让我们来看看美国穷人的惨状 ：46％的贫困户拥有房产，一个典型贫困户所拥有的房子平均有三个卧室、一个车库，一个阳台；美国贫困户的人均住房面积超过巴黎、伦敦、维也纳、雅典等城市的人均住房面积。97％的贫困户家里有一部彩电，50％有两个或更多彩电；76％有空调；75％有一辆车；30％有两辆车；73％有微波炉；62％有有线电视；33％有洗碗机。从营养消耗来看，美国贫困家庭儿童的平均蛋白质、维生素、矿物质消耗量和中产阶级家庭儿童完全一样。大多数情况下，他们蛋白消耗量甚至超过健康标准一倍，也就是说，大多数贫困家庭儿童存在过度营养问题。看来，美国的穷人并不象我们想象的那样食不果腹、衣不蔽体，这个国家之所以存在3700万贫困人口，很大意义是因为它所制定的贫困线标准高出我们发展中国家的标准。 刘瑜《民主的细节》p131、132。

十八世纪工业革命前期，英国汉普郡农场的一个普通雇工，一日三餐的食谱如下：早餐是牛奶、面包和前一天剩下的咸猪肉；午饭是面包、奶酪、少量的啤酒、腌猪肉、马铃薯、白菜或萝卜；晚饭是面包和奶酪。星期天，可以吃上鲜猪肉。工业革命后，英国人的生活更是蒸蒸日上。1808年英国普通农民家庭的消费清单上还要加上2.3加仑脱脂牛奶，1磅奶酪，17品脱淡啤酒，黄油和糖各半磅，还有1英两茶。

乾隆年间的中国人吃的是什么呢？ 几千年来，中国农民主要食物是粗粮和青菜，肉蛋奶都少得可怜，通常情况下，在春荒之际，都要采摘野菜才能度日。乾隆时代，民众吃糠咽菜的记载笔笔皆是。据《十八世纪的中国与世界•农业卷》介绍，普通英国农户一年消费后，可剩余11镑，约合33-44两白银。而一个中等中国农户一年全部收入不过32两，而年支出为35两，也就是说，辛苦一年，还要负债3两，才能过活，根本没有生产剩余。所以一旦遇到饥荒，普通人家会立刻破产，卖儿卖女十分普遍。

太乙真人: 大多数国人木有到西方的经历， 无法评价那里穷人的状况， 水均益说了跟没说一个样。

枚凹中: 民穷官富国必弱；民富官穷国必强。

罗宾•汉 回复 枚凹中: 任何国家都有些弱势群体。如果用你这句话来形容他们有些过了。任何国家都有好吃懒做的人。但这个国家用相应的法律来防止那些不以自己能力获得收入的懒汉。 就如用各种监督机制和法律防止官员做不该做的事情一样。但在中国大陆地区只有各种的口号。实际上各行各业甚至领取低保的人群里都有一定的潜规则。这就是这个庞大腐朽的国家为何永远无法屹立在世界强国之林的原因。

看海回复枚凹中: 当时国家的口号是大河有水小河流，国强民富！就是国家富了百姓就强了，其实这是违背哲理的。按逻辑也是小河有水大河流，所以应该是民富国才强。现如今国强民富导致了国强民不富，国强官员富，国强官贪腐，国强社会乱不是一个很好的事实吗？

枚凹中回复看海: 正确，其实这个国并不强，只是暂时比较富有，当然是过多剥夺草民和毒害环境后造成的“虚胖”，别看弄了那么多军火，若与日军交战，仍一触即溃，玩个 0:3 完败，前两盘是：清廷一盘，民国一盘。因为，民穷之国，对外战争绝无胜算，缺乏后劲，而战争最终是靠后劲取胜的。当年希特勒德国的民众是欧洲最富的，日本也是亚洲最富的。所以，看中国何时与美日开战，先看中国草民的富裕何日超过美日了，不然，永远别指望他们会打仗，因为开战了，他们的权贵地位就终结了。

颂风: 西方的穷人有尊严的活着，在法国巴黎的穷人住在政府提供的免费的房子，电气暖齐备，即便东欧罗姆人也生活很好，人民服务政府就是独裁，政府服务人民就是民主，

千百度: 大家想想，西方是什么？有多少国家和人口？他们是怎么发展起来的？他们是靠你们说的民主发展富强的吗？不是啊！他们是靠武力起家，资本剥削，民主思想的欺骗，挑动落后国家争斗，他们在其中控制全世界，你们以为照他们的民主要求去做，他们就可以给你幸福生活吗？世界上有很多像他们一样的所谓民主国家，他们都能像他们几个寡头国家一样发达吗？世界上如果都发达了，他们吃谁去？中国落后，不是因为共产党，是几百年来积累的，你们不要把反对共产党作为生意和事业，作为中国人，希望国家稳定，稳步发展，哪怕慢一些，只有你们这些人，别把国家挑的大乱，全民一心，在别让八国联军，日本强盗，随便欺负我们，我们会成为强国的。

华强: 我们确实不知道西方的穷人是怎么生活的，但是我们知道中国的裸官把他们的子女和钱财都送到了西方，却没有一个送到朝鲜和越南的社会主义国家。为什么呢？

杨柳依依: 中央的领导们很亲和百姓，政策也很好，——作秀，虚伪令百姓失望，难怪西方不断抨击中国的人权，难怪日本、菲律宾、越南等国家敢与中国叫板，不是人民选举出了的政府，会有凝聚力吗？

Devin： 西方穷人再穷也基本有人权。

中国合蝶谷: 穷人富人，都是自己前世所修带来的，怨不了别人。

共产党是一个组织结构，当时的宗旨是:为了穷苦人民，为了劳苦大众翻身做主。建立了政权。是得到广大穷苦人民的支持。才有共产党的今天。如果共产党失去原来为人民服务的本质。那后果就失去人民。失去了所有。失去一切。

当今世界政局动荡。以日本和美国为首的世界恐怖大王，到处拉拢世界各国联合攻打中国。中国政府只有全民皆兵，抵挡外国联合侵略。才能保护中国的改革开放，才能保护国家的安宁。如果发生战争，中国的飞机和导弹不不堪一击。这是无可争议的事实。中国任何人都不能争议。如果争议歪曲我发表的事实。中国就灭亡。

枚凹中回复中国合蝶谷: 你说出了事情的全部秘密：中共一家打下的江山，当然自己享用啰，凭什么要让全国人民分享？想当初共产党被民国政府追杀得那样惨，何曾有过一党一派施以援手？共产党那时多么渴望有其他党派也组织军队来搭救，但他们都追随国民党而去，有的党派顶多在报纸上骂几句政府，根本解救不了共产党的倒悬之苦。于是，共产党神奇般获得了天下之后，各党各派妄图“分一杯羹”，就显得格外可笑和不识时务了，后来他们企图借助共产党让“提意见”实现分享政权，被毛主席来了个“反右”，结结实实吃了一闷棍，从此便绝了分享政权的望，直到今天，也不敢再胆敢觊觎共产党一家的政权了。哈哈哈哈。

小卖瓜的：是啊，大实话。所以六四后，杨尚昆曾说，“我们这个江山，是两千万人的生命换来的呀”。一语道破了他们“投资”的主体资格，他也暗示邓小平的屠杀在中国这个“枪杆子里面出政权”的国度，是合理合法、天经地义的。

小卖瓜的 回复 看海  : 但是江山是人家“投资”打下的，理应由他们享用并世袭的呀，这跟开公司办企业的道理一模一样的呀，未投资，就不受益，只得让投资方占领、统治、奴役、剥夺和杀戮呀，这些，不是都早已实实在在发生过了吗，还执迷不悟，与虎谋皮吗？真是太幼稚了！

看海 回复 〓螃蟹〓  : 你的观点符合愚民！我说的愚昧对你来说不是个贬义词，一个国家社会的进步，就是要有众多的人针砭时弊的指出社会的弊病，有弊病而改进，社会才有希望向好的方向发展，这是规律。美国的公民意识要求我热爱我的国家，但警惕我们的政府。人权比主权更重要，自由比爱国更实际，法律比政府更可靠，民主比政治更符合需求，教育能让人看到希望，公民挑剔政府和批评政府的政策便是爱国。

依云：可别提央视了，中国中央电视台工作人员都是高级干部家子女，在工作认真程度上比不上加广，我是从加广中文网站上知道西方社会的，在西方分高中低收入群低收入要靠社会救济还有社会慈善组织捐赠，教育及整个社会保障很健全。央视名嘴能说出这话我感到很生气，我永远不会看中央电视台，我永远听和看中华民国中央央广播电台。

广东在中国城市中是一个经济发展最快的城市，不仅社会发展快，思想变化也快，裸官现象是个社会主义管理体制和现有的社会科学发展相背离的问题。

目前的裸官政策只是治标不治本的办法吧，没有什么大的作用，只能是一种政治姿态吧。裸官现象的出现是一些人没有政治信仰或政治信仰改变的表示吧。

卡尔.邓尼茨：治理裸官最好的办法就是实行民主制度。

做人要厚道: 看看山东麦当劳事件吧，国内没安全感，有条件的谁愿意待在国内啊！

夏日炎炎：奧巴馬在美国哈佛大学演讲，对将来的中国进行预测：20年后，中国将成为全球最穷国家。他给出的依据是： 1、从申请移民的情况看，中国90%的高官家属和80%的富豪已申请移民，或有移民意愿。一个国家的统治阶层和既得利益阶层为什么对自己的国家失去信心？很令人费解! 2、中国人不了解他们应该对国家和社会所承担的责任和义务…。 3、中国人是世界上少数没有信仰的可怕国家之一。全民上上下下唯一的崇拜就是权力和金钱，自私自利。 4、人民大众过去是权力的奴隶，演变为金钱的奴隶。这样的国家如何赢得尊重和信任? 5、大多数中国人从来就没有学到过什么是体面和尊敬的生活意义，唯有获取权力或金钱就是生活的一切，就是成功。全民腐败、堕落、茫然的现象，在人类历史上空前绝后! 6、肆无忌惮地对环境的破坏、对资源的掠夺，几近疯狂。这样奢靡、浪费的生活方式，需要几个地球才能供给? 看完这段令人不愉快的文字，我们是否可以想想该做点什么呢？ 无奈的做一次转发，忠言逆耳，这些话句句锥心，却是句句真实，实在令国人值得深思！

谢谢各位朋友参加我们的讨论。以上是网友们发表的一些看法，不代表加拿大国际广播电台的立场和观点。

下面是从这个星期我台中文节目中为您精选的3篇报道。

1. 用外国正式工代替外国临时工：加拿大政府明年推出专才快速通道。吴薇报道。

2. 该胖的瘦不了：研究显示减肥效果难长期维持？方华报道。

3. 加拿大与巴西“世界杯”的五种联系。梁燕报道。

这次星期六网络广播节目就到这里，我是方华，祝您健康愉快、下次节目见！